Перейти к содержимому


103-я отдельная курсантская бригада


Сообщений в теме: 353

#1 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 02 Январь 2012 - 20:07

Asker, а кто командовал 103 курсантской бригадой в июле-сентябре 1942 года?..

#2 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 02 Январь 2012 - 22:19

Смотрел наградной лист Миндлина(награжден орденом Ленина 25.09.1942 за бои под ст.Крымской),его подписал Гадалин,хотя Граф говорит,что при формировании бригады ее возглавлял другой человек.

#3 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 02 Январь 2012 - 23:21

То есть Гадалин был командиром бригады практически весь её активный боевой путь. Пробовал проследить его судьбу по сетевым документам, в которых много ошибок и неточностей, но конечный результат выглядит так:
- в 1940 году зам. ком. 20 горной кавалерийской дивизии, подполковник.
- Приказом НКО № 00132 от 7 мая 1941 года назначен командиром 201 воздушно-десантной бригады им. С.М. Кирова, полковник. Бригада кадровая, перед войной дислоцировалась под Даугавпилсом, отступала в полуокружении, сопротивлялась умело и ожесточённо, была выбита почти полностью. Предположительно, Гадалин выбыл по ранению. После переформирования в июле 1941 года комбриг уже другой.
- по перекрёстно неподтверждённым сведениям с сентября 1941 года по начало 1942 года зам. ком. 61 кавалерийской дивизии.
- 103 ОСКБР.
- с 9 марта по 5 апреля 1944 года командир 10 гвардейской кавалерийской дивизии. Командиром корпуса характеризовался положительно, выбыл по ранению.

#4 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 03 Январь 2012 - 06:55

Однако новое наступление было назначено на 20 января на 10.00. К этому времени курсанты окопались, начали приводить себя в порядок. Одновременно проводили мероприятия по организации боя. Вели активную разведку на всех направлениях. Но противник тоже на чеку, а комбриг Гадалин по-прежнему редко бывает трезв.
И вот атака. Снова неудача. Снова погибло много людей. Бригада уже наполовину не существует. Неудача второго наступления не на шутку встревожила армейское начальство. Армейская прокуратура начала вести следствие, в результате сняли комбрига Гадалина и вместо него назначили подполковника Ермакова, тоже кавалериста и тоже запойного пьяницу.
К Скаженной бабе и щели Памятной были подтянуты из северной группы 18-я армия и много соединений, пополнивших 47-ю армию. Задача была прорваться на Таманский полуостров и перерезать его, устроить противнику "Кавказский Сталинград".
10 февраля - атака. Тот же результат. Никто из дивизий 47-й армии не смог пробиться вперед. После этого сняли Ермакова и назначили подполковника Лисинова, человека рассудительного и хорошего командира.

Воспоминания Миндлина

Сообщение отредактировал Asker: 05 Январь 2012 - 14:28


#5 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 06 Январь 2012 - 17:27

Ну, про то, что военная прокуратура вела следствие - это чистой воды вымысел и выдача желаемого за действительное. Ни одна из трёх армий во время этого наступления не достигла требуемого результата, а десант в Южную Озереевку вообще образец организационной беспомощности и преступной халатности командования Черноморского флота. И хоть бы што.
Может быть полковник Гадалин и был никчемным полководцем, но в нашем конкретном случае больше похоже на то, как в изначально бесперспективной операции под руководством Гадалина и потом Ермакова ценой потери бригады и приданных частей за полтора месяца была перемолота и истощена немецкая оборона. А Лисин пришёл на собственно уже "готовенькое".
Лично я не очень верю в командирский талант человека, который умудрился вместить шесть месяцев боевых действий своего полка в тоненькую архивную папку с разрозненными донесениями без начала и конца.

#6 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 06 Январь 2012 - 18:46

Просмотр сообщенияRUS23 (06 Январь 2012 - 17:27) писал:

Лично я не очень верю в командирский талант человека, который умудрился вместить шесть месяцев боевых действий своего полка в тоненькую архивную папку с разрозненными донесениями без начала и конца.
Про какую папку идет речь?И какой полк?

#7 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 06 Январь 2012 - 19:13

Да про Лисинова и его 217 АЗСП. При том, что его штаб находился не на передовой, а в тылу, как и положено армейскому запасному полку.

Как-то меня напрягает, что Гадалина сделали беспробудным пьяницей в своих воспоминаниях собсно два человека. Интересно, а кто ж бригадой командовал в тяжелейших оборонительных боях 1942 года?.. явно не ком. 4 батальона Миндлин, который после обороны Крымской выбыл по ранению и не рядовой боец Эпельбойм?..
Кстати, к моменту формирования обороны Новороссийска в районе цементных заводов именно 103 курсантская бригада едва ли не единственная сохранила штаб (располагался в здании силикатного техникума в районе 3-й щели) и связь со своми подразделениями.


Сообщение отредактировал RUS23: 06 Январь 2012 - 19:34


#8 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 06 Январь 2012 - 21:01

Как и про 126 ОТБ,ничего нет путного,пробиваю по ОБД каждую фамилию.На Тризне Роберту пробил всех в списках которые ему скиннул Горе,многие из 217 Азсп попали в 339 ,383 и 216 сд.

Особенно жестокие бои происходили все эти дни на скрещении дорог Верхнебаканская -
Раевская, где только одним взводом старшего сержанта Архипова из курсантской бригады было
уничтожено 3 танка и несколько автомашин. Самоотверженность курсантов и командира сводного
батальона 103-й бригады дала возможность остальным частям совершить отход на внутренний
обвод Новороссийского оборонительного района. 2 сентября командир батальона капитан
Миндлин чудом остался жив: очередью автомата ему прошило тазобедренный сустав, осколком
гранаты пробило череп и раздробило правую кисть. Фашисты были совсем рядом, когда к
командиру на помощь бросилась отважная медсестра Надежда Бойко. Страшнее всего было
попасть в плен, но, отбившись гранатами, она смогла вытащить раненого, уже державшего в левой
руке у виска пистолет, с поля боя. Двадцатитрехлетний комбат продолжал руководить боем, так
как приказа об отходе не было. Два курсанта-артиллериста таскали его на носилках.
Отсутствовала связь, на исходе были боеприпасы, несколько суток, как кончились продукты,
любые крохи отдавались раненым. Батальону пришлось вести непрерывные неравные бои 8 суток,
из них трое - в окружении. С большим трудом, пробравшись через боевые порядки противника,
сумел установить связь со штабом НОРа начальник химической службы бригады капитан В.М.
Зорин, принесший приказ на выход из окружения в ночь с 5 на 6 сентября. Позднее В.А.
Миндлин за этот подвиг был удостоен ордена Ленина, что являлось почти невероятным фактом
для периода отступления Красной Армии. Н.А. Бойко за спасение командира была награждена
орденом Красной Звезды.

http://fotki.yandex....?page=1#preview

Я не сомневаюсь,что остатками 103 ОКСБ командовал именно Капитан Миндлин Беньямин Аронович.Есть воспоминания по 103 ОКСБ,как она отступала от ст.Крымской,там это все подробно описывается.Про Эпельбома не слышал,не могу найти его полные воспоминания.Сейчас каждый документ или воспоминание на вес золота!А насчет штаба,так в такие тяжелые моменты всех штабников кидали в бой,некогда было писать.

#9 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 06 Январь 2012 - 22:29

Просмотр сообщенияAsker сказал:

Я не сомневаюсь,что остатками 103 ОКСБ командовал именно Капитан Миндлин Беньямин Аронович.Есть воспоминания по 103 ОКСБ,как она отступала от ст.Крымской,там это все подробно описывается.

А я сомневаюсь.
Вообще-то, отдельная стрелковая бригада должна состоять по штату из четырёх батальонов и могла иметь в составе в зависимости от типа формирования от 4000 до 5500 человек.

"К исходу 19 августа войска 47-й армии занимали следующее положение: ... 103-я стрелковая бригада, растянутая на широком фронте, частью сил удерживала Абинскую, а двумя батальонами оборонялась в районе Крымской, одной ротой удерживала Троицкую, и один батальон оборонялся в районе Киевское и Варени-ковской".
Это из воспоминаний Гречко.

После 23-24 августа подразделения бригады отходили на Новороссийск в трёх направлениях: на Неберджаевскую, Нижне-Баканскую, Горно-Весёлый. Каким из этих направлений руководил командир батальона Миндлин?.. может быть он командовал сводным батальоном, защищавшим перевал Волчьи ворота?.. где он был ранен?..
Где можно прочитать его воспоминания?..

#10 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 07 Январь 2012 - 10:11

http://www.proza.ru/2008/02/24/372

Владимир Городилов Шли и падали...

Лариса Довгая

К началу войны мне было 17 лет. Жил я тогда в Краснодаре, работал на заводе «Краснолит» токарем, попутно учился в аэроклубе. Я выходец из бедной семьи, у отца не было ног, мать неграмотная. Очень хотелось того, что имели другие ребята. Мать даст денег на два килограмма хлеба, я возьму 1,8 и на оставшееся – две конфеты. С началом войны стали мы работать по 12 часов в день без выходных.
При подходе немцев к Краснодару тех, кто из аэроклуба, передали в Краснодарское пехотное училище. Ночью курсантов подняли по тревоге и без оружия повели пешком по горным дорогам в Сухуми. До Горячего Ключа шли вместе с другими пехотными училищами, растеряли друг друга под Апшеронском. Майкоп уже был занят немцами. Вышли к морю в районе Архипо-Осиповки. Шли ночью в первые дни по 12-15 км за ночь, потом и до 60 км в ночь доходило. Весь паек: кружка муки и соль, на кострах сами как-либо все это пекли.
Был ноябрь 1942 года. Почти весь путь до Сухуми прошли пешком.
Там часть курсантов Краснодарского пехотного училища передали в 103 отдельную курсантскую стрелковую бригаду вторым формированием. Она предназначалась для боев за Крым. Бригада считалась кадровой, по обстановке ей придавали отдельные батальоны. В 1942 году на Северном Кавказе было расформировано 14 училищ, курсанты и пополнили потери, понесенные бригадой в боях под Крымской, Абинской, Троицкой, Мингрельской станицами. Бригада при отступлении наших войск удерживала фронт шириной 80 км, связь осуществлялась через связных. Вооружение – винтовки СВТ.
Новороссийский оборонительный район (НОР) начинался от Крымской. Растянутый фронт удерживали всего 4 батальона. Бои шли очень тяжелые, отступали до самых Волчьих ворот, «зацепиться» было не за что: ни окопов, ни блиндажей. У Волчьих ворот оборонялись 8 суток, поддерживали батарея Зубкова и бронепоезд «Смерть немецким оккупантам». У врага был приказ: к 25 сентября занять Новороссийск.
Подразделение входило в состав 47 армии под командованием Котова. Сводным курсантским батальоном, который был создан 28 августа и был брошен на Волчьи ворота, командовал капитан Вениамин Ааронович Миндлин. Этот батальон и держал оборону от Горного до Волчьих ворот. 28 августа началось новое наступление немцев. Взвод Сережи Архипова подбил 2 танка, несколько машин. Ночью курсанты влезли в подбитый немецкий танк и обстреляли немцев. Не было подвоза питания, не хватало воды. На нейтралке ранило капитана Миндлина, немцы уже ползли, чтобы захватить его, но Надя Бойко успела вытащить капитана на нашу сторону. Она спасла не его одного, много человек. После войны ей вручили Орден Королевы Англии. Такой орден имеют единицы.
Действовал 227-й Приказ Сталина «Ни шагу назад», по образцу немецких дисциплинарных батальонов. За отступление без приказа расстреливали без суда и следствия. Из 996 человек в батальоне оставались едва 80, а приказа об отступлении все не было. Был такой капитан Зорин. Когда остатки батальона были уже окружены, он пешком ночью ушел в штаб 47-й армии, на 9-й км по Сухумскому шоссе. Ночью с 5 на 6 сентября он вернулся назад через передовые, таким только образом приказ был получен. Боевое знамя выносили через горы на балку Адамовича. Обороняли уже городе цемзаводы «Пролетарий», «Октябрь». 26 сентября передали позиции 318 стрелковой дивизии и были отправлены на формирование в Азербайджан. Но это краткая предистория подразделения.
По выходу из Краснодара курсанты были очень голодны. Вдоль пути – колхозные поля, но нельзя было взять из созревших плодов ничего. Жители поселков складывали съестное в кучки на дороге, мол, это для вас. Еще выручала созревшая дичка. От заката до рассвета были в дороге, а днем с нами проводили занятия. В самом городе мы еще месяц работали как стройбатовцы, после чего нас погрузили в эшелон на Азербайджан. Там охраняли Кухорский перевал, одновременно продолжая учение. Но бригада, еще не сформированная полностью, уже получила приказ выступать. Многие батальоны нас догоняли на марше.
Возвращались сначала вновь в Сухуми эшелонами, и в Туапсе – пешком через перевалы, там посадка на катера, баржи. Налеты авиации врага были частыми, потому высаживались в Геленджике ночью, под проливным дождем. Приказ: пешком на Кабардинку. Но пришлось просто бежать бегом, надо было до рассвета укрыться от налета. Бригада следовала с формирования, вся выданная одежда на себе. Шинели промокли очень быстро и, вместе с оружием, наше обмундирование весило немало.
Отдохнуть и просушиться нам не дали, надо было идти на Кабардинский перевал, там проходила линия фронта. Чуть отошли от моря в горы – мороз, ветер, снег, сапоги оставались в грязи, мокрая одежда стала ледяной, многие погибли просто от переохлаждения. Падали тут же ребята 18-19 лет.
Нас бросали через горы в наступление на Абинскую. Замкомбриг Гадалин, оставшийся в штабе, кричал, что впереди лишь вшивые румыны, но только после войны выяснилось, что противостояли одной курсантской бригаде (четыре батальона) - две немецкие дивизии. «Голубая линия» - это очень хорошо продуманная система обороны врага. Путь преградили завалы – полосы поваленных в ряд деревьев ветвями на нас, с привязанными консервными банками, которые шумели и при небольшом движении. Сразу же нарвались на минное поле, оказавшееся нашим же, данных даже о местоположении противника не было. Не было и санподразделения. Миндлин просил несколько часов на саперную разведку, - не дали.
Приказ остается приказом. Через минные поля шли цепочкой: один за одним, - первые погибают, но остальные остаются в живых. За завалами немец «накрыл» минами сверху, у них все точки были пристреляны. Ад. Взяли несколько дотов и остановились после двух километров от первой ложной оборонной линии.
Ночью наш батальонный Вениамин Миндлин пошел в штаб, под Шапсугскую: люди погибают от переохлаждения, нет питания, нет боезапаса, дайте хотя бы плащ-палатки! В штабе при докладе присутствовал Котов, командующей 47 армией, подразделением которой и была бригада курсантов. Распорядился одеть тех, кто на передовой, в полушубки, а штабистам нашим приказал полушубки снять. Гадалина отдал под трибунал: бросать необстрелянных курсантов с ходу в бой - преступление. Спросил у Миндлина: хочешь стать Героем Союза? Наступай на Крымскую! Тот ответил, что пусть его лучше тут же расстреляют, потому что это – нереально. Разжалованного Гадалина потом видели: он стоял, а бригада шла мимо. Разжалованы были и Царев – начальник оперативного отдела, Евстигнеев – штабной работник, Фадеев.
Но той ночью Миндлин возвращался на передовую. Там, где прошли курсанты, лежат неубранные тела. Присел отдохнуть к плохо горящему костерку, разбитый, усталый. Ветерок поднял пламя и он увидел, что присел, оказывается, на неубранный труп… А рядом спали люди, которые попадали прямо в грязь просто от усталости.
Бои стали позиционными. Получали на взвод в день одну буханку хлеба. Разводить огонь, готовить пищу запрещалось. В скалах даже окопчик мудрено обустроить, о землянках не мечтали. Не хватало патронов, мин. Дежурное подразделение каждый день уходило на Кабардинский перевал, где брали необходимое. Сам перевал постоянно обстреливался, причем убивали фашисты больше лошадей, их недоставало. А потом через горы курсанты несли все на себе, 12 горных речушек и для лошадей препятствие. Из-за такого питания начались признаки дистрофии, болезненные поносы. Для чего-то делались постоянные переходы по глубокой жидкой грязи, не врага же запутать?
У немцев, которых хорошо было видно, все по-другому. Полевая кухня с дымком приезжает по расписанию. Немцы кричат: бросай воевать, давай кушать! Даже запах горячего супа долетает. Однажды не выдержал, саданул в кухню из противотанкового ружья. Комроты за это чуть не расстрелял на месте: запрещено и огонь открывать. Под суд грозил отдать, но, верно, до суда бумага не дошла…
26 января 1943 – наступление. Накануне дали похлебать горячей баланды. Батальоном уже командовал капитан Доморецкий, майор (к тому времени) Миндлин – заместитель.
К нам на подмогу подошли два танка. Шум, треск, гром! Очень быстро немцы подбили один из них. Пришлось остановиться и окапываться. Шел мокрый снег, внизу вода собирается. Комвзвода, курсант ускоренного выпуска, приказывает помочь отнести раненого. Раненый истекает кровью, кричит, но отнести его не на чем, плащ-палатка была только у комвзвода, а тот ее берег. Пошел за ней, сзади грохнуло. Оглянулся, - раненый уже мертв, а рядом и три курсанта, которые его вытаскивали, убиты. Сам потерял сознание. Случайно мимо шли курсанты, увидели, что еще жив, отнесли на санитарный пункт. А там на всех одна-единственная сестричка, совсем молодая девочка, бегает между ранеными и плачет, потому что они умирают не только от ран, но и от переохлаждения тут же…
Ранение: осколки в правой руке, правой ноге, челюсть справа же выбило, все зубы… Очнулся в очередной раз: куда-то меня на повозке везут. Ровно сутки до Кабардинки повозка эта тащилась. Потом – госпиталь. Следующий госпиталь в Сочи. За три месяца к началу Керченской операции как раз подлечили, но с ногой было не очень хорошо, по сию пору в ноге около ста мелких осколков, а один покрупнее и рукой прощупывается.
Под Керчью опять ранило, снова госпиталь. За Керчь у меня медаль «За отвагу».
После нового ранения определили меня в запасной полк. Занятия проводили в поле, поле голое, холод, ветер, никакого укрытия. После взятия Симферополя в полк стали наезжать «купцы»: нас разбирали по другим частям. Вот и меня повели куда-то. Куда? Учебная рота.
Завели в кошару для овец, в которой одна солома постелена, а в соломе миллиарды блох. Каждую ночь поднимали по тревоге: туда 15 километров, потом обратно, - а днем в жару в 35 градусов гоняли по полынному полю без воды. Возвращаемся с заходом солнца, а бачок с водой один на всех, да и тот специально на самое солнце выставляли. Дают команду «Разойдись!», - все к бачку, бачок и опрокидывается. Командиры жили в хатках на берегу небольшой речки тут же, но нам к воде подойти запрещено. Иначе – «полоса препятствий» тебе обеспечена. «Полоса препятствий» - это ползти 150 метров под колючей проволокой, а под конец еще и траншея не с водой, а с кислой, зловонной грязью. В немецких концлагерях лучше ли было? Особенно лютовал один армянин, фамилию называть не буду, надо его детей и родных пожалеть.
Приезжает комиссия, мол, открытые занятия будут. - Пусть сядут. - Мы молчим, знаем, что если хоть кто слово вякнет, того со свету сгонит начальство. - Почему воды нет? Дайте воды! Почему только вечером положено? Кто положил? Весь бак выпили? Принесите еще бак! – А мы молчим, знаем, что может с нами быть, видели. Только друг на друга временами посматриваем. Тут и вовсе невероятное приключилось: проверяющий коробку «Беломора» достает и нас, рядовых, угощает! Кто ж такое выдержит? Заговорили все разом.
Командиров всех сразу на фронт послали. Дали одежду получше, блох каким-то составом вытравили. Улучшилась наша жизнь, но не сильно.
Перед этим крымских татар с полуострова выселили. Людей катастрофически в хозяйствах не хватает, коровы недоенные мычат, хлеб неубран. Послали нас в колхоз на подмогу. Питание по-прежнему – каша, мы пшеницу из колосьев жуем, но председатель, очень грамотная и разумная женщина попросила: «Потерпите еще два дня, я с государством как рассчитаюсь, так вам продукты привезу». Точно, с третьего дня стали нас кормить хорошо. Колхозники нам еще и в путь еды от себя дали. Но эта «извергрота» мне по сию пору снится.
Думаете нам эти колхозные подарки оставили? Пришли на перрон, команда: «Развязать вещмешки!» Все собрал старшина и командирам отнес. Эшелон шел на Севастополь. Но в самом Севастополе не был, нас от Балаклавы через Сапун на него посылали вместе со штрафниками. После ранения там на фронт уже не попал.
После госпиталя – Румыния. Вот там я в первый раз сапоги ел. В Румынии шла борьба за власть, поэтому нас быстро туда доставили. Высадили в Плоешти и – пешком на Бухарест. Там меня, как парня грамотного (8 классов), направили учиться на радиста, потом прикомандировали к роте автоматчиков. Фронт далеко на западе, а у нас и дня без потерь не было. В город по одному и без оружия не выходили. Идем втроем, вдруг выстрелы. Упасть успели. Осматриваемся: откуда? Мирные дома, окна… Могли выстрелить из-за каждого угла. Искать бесполезно. И почему-то в Бухаресте было небывалое количество собак…
После Бухареста были в Болгарии. Там тоже своя жизнь: хлеб по карточкам, а пирожные - на каждом углу, кушай!

Больше воспоминаний в Крымском музее,зайди туда,спроси Сергея,если не знаешь такого.Если от 4 батальона осталось 90 человек,то уже бригады как таковой не сущестовало,и бойцы влились в один сводный батальон.Ранен Миндлин был под Верхне-баканским,ниже даю ссылку на первый и второй лист Наградного дела.

http://podvignaroda....f39fdc1f9e7d1b1

http://podvignaroda....5b98d77259ab288

Сообщение отредактировал Asker: 07 Январь 2012 - 10:47


#11 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 07 Январь 2012 - 12:23

Хорошие воспоминания рядового бойца бригады. Только непонятно, откуда в деталях знает, что происходило в штабе и о чём думал командир батальона в той или иной ситуации. Правда, якобы разжалованный полковник через год в том же звании командует дивизией. Встречал также в сети утверждение ветерана, что Гадалин вообще застрелился. Ох уж эти эмоции.

В остальном всё правильно, но дело в том, что, повторюсь, расположение подразделений бригады и направления их отхода вполне себе известны, тот же Гречко писал свои мемуары основываясь на оперативных документах, а не воспоминаниях бойцов и командиров. Память штука такая, непостоянная. Просто широко стал известен командир 4 батальона Миндлин, которому молва начала приписывать то, чего на самом деле вряд ли было. А остальные три командира батальонов что, оказались трусами и разбежались?.. нет, конечно, либо погибли, либо, что вернее, оказались более молчаливыми.

Лично у меня, исходя из воспоминаний и размышлений разных людей сложилось представление, что неполный батальон, оборонявший Абинскую, отступил условно через Шапсугскую, мож быть, частично прорвался к Крымской, один из двух батальонов, оборонявших северо-западную часть Крымской отходил на Неберджаевскую, а батальон Миндлина вырвался в направлении Нижне-Баканской и далее к Горному, туда же к Горному от Троицкой отходила рота абинского батальона и батальон, оборонявший Киевскую-Варениковскую. Вернее, остатки этих подразделений. Позднее из их части был сформирован батальон, который совместно с подразделениями 77 армянской дивизии несколько дней сдерживал немцев на перевале.
Где же тут командование бригадой?..
Если Миндлин был ранен именно на перевале 2 сентября, то в предстоящей обороне Новороссийска и противостоянии у цементных заводов он уже не участвовал. А ведь там действительно была мясорубка с обоих сторон, временами чем-то похожая на оборону Севастополя.

Пойми, Asker, я ведь ни в коей мере не пытаюсь усомниться в личном мужестве капитана Миндлина, хотя и слабо верю в пять нереализованных представлений к ГСС, по крайней мере из трёх его наградных документов этого не видно.

Кстати, а ведь наградил Миндлина за его подвиги именно Николай Гадалин. Оценил. Причём, высшей наградой, пользуясь своими правами командира отдельной бригады, которые приравнивались к правам командира обычной дивизии. Потом капитану, по ходу войны на награждения везло куда как меньше.

Сообщение отредактировал RUS23: 07 Январь 2012 - 12:26


#12 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 07 Январь 2012 - 14:30

Просмотр сообщенияRUS23 сказал:

Лично у меня, исходя из воспоминаний и размышлений разных людей сложилось представление, что неполный батальон, оборонявший Абинскую, отступил условно через Шапсугскую, мож быть, частично прорвался к Крымской, один из двух батальонов, оборонявших северо-западную часть Крымской отходил на Неберджаевскую, а батальон Миндлина вырвался в направлении Нижне-Баканской и далее к Горному, туда же к Горному от Троицкой отходила рота абинского батальона и батальон, оборонявший Киевскую-Варениковскую. Вернее, остатки этих подразделений. Позднее из их части был сформирован батальон, который совместно с подразделениями 77 армянской дивизии несколько дней сдерживал немцев на перевале. Где же тут командование бригадой?..


Все что осталось от бригады влили в один батальон под командованием Миндлина. В награжденке написано По выходу из окружения назначен командиром 1-го батальона.

Просмотр сообщенияRUS23 сказал:

Если Миндлин был ранен именно на перевале 2 сентября, то в предстоящей обороне Новороссийска и противостоянии у цементных заводов он уже не участвовал. А ведь там действительно была мясорубка с обоих сторон, временами чем-то похожая на оборону Севастополя.
с 5-6 остатки 103 оксб(60-70 человек) прорвались к своим,тем более Миндлин не мог ходить, его выносили уже на носилках.Тут уже он отвоевался.

Просмотр сообщенияRUS23 сказал:

хотя и слабо верю в пять нереализованных представлений к ГСС, по крайней мере из трёх его наградных документов этого не видно.
Откуда такая информация?

Просмотр сообщенияRUS23 сказал:

Кстати, а ведь наградил Миндлина за его подвиги именно Николай Гадалин. Оценил. Причём, высшей наградой, пользуясь своими правами командира отдельной бригады, которые приравнивались к правам командира обычной дивизии. Потом капитану, по ходу войны на награждения везло куда как меньше.
Гадалин представил документы к ордену Ленина,подписали приказ другие люди!В ОБД иногда нет наградных документов на бойцов!

Постараюсь сделать копию воспоминаний по отходу 103 ОКСБ,чтоб не было неточностей.

Сообщение отредактировал Asker: 07 Январь 2012 - 14:49


#13 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 07 Январь 2012 - 16:16

Просмотр сообщенияAsker сказал:

с 5-6 остатки 103 оксб(60-70 человек) прорвались к своим,тем более Миндлин не мог ходить, его выносили уже на носилках.Тут уже он отвоевался.

Asker, эти 60-70 человек как раз и есть остатки сбодного батальона Миндлина, который сдерживал немцев на перевале.

В это время (6 сентября) собственно 103 бригада занимала позиции: кожевенный завод - совхоз Победа - выс. 283,8 - пятая щель, левее от неё оборонялась 83 ОСМБр, правее 2-я морская бригада. Чуть позже бригаде был придан для усиления 3 батальон КВМБ.
9 сентября мотопехота противника вышла к морю в районе рыбозавода и рассекла оборону города на две части. Подразделения бригады отошли к цемзаводам и Адамовича балке.
Все эти диспозиции разобрал по полочкам Старший стрелок с форума военных реконструккторов строго на основании архивных документов и никаких более поздних воспоминаний участников, надо отдать должное человеку, большая работа.

В самом начале второй страницы этой темы приведён Акт передачи войск НОР генерал-майором Котовым генерал-майору Гречко. Посмотри. На 12 сентября 1942 года личный состав бригады насчитывал 966 человек.

Asker, вот наградной лист на капитана Миндлина:

Изображение
Изображение

Заметь, никаких согласований со старшими штабами и начальниками. Комбриг наградил как считал нужным и подписал, потому что имел на это единоличное право, Командующий Черноморской группой войск утвердил. И всё.

По поводу пятикратного ненаграждения Миндлина ГСС погугли, ну, там всё понятно.

Сообщение отредактировал RUS23: 07 Январь 2012 - 16:22


#14 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 07 Январь 2012 - 17:02

Просмотр сообщенияRUS23 сказал:

В это время (6 сентября) собственно 103 бригада занимала позиции: кожевенный завод - совхоз Победа - выс. 283,8 - пятая щель, левее от неё оборонялась 83 ОСМБр, правее 2-я морская бригада. Чуть позже бригаде был придан для усиления 3 батальон КВМБ
Остатки бригады вышли из окружения и заняли уже эти позиции, я так это понимаю.

#15 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 07 Январь 2012 - 17:16

Ну да, сначала их было 250 человек, потом, видимо, подтягивались вышедшие через Шапсугскую (думаю, Гадалин был с этой группой), Неберджаевскую и проходы между Нижне и Верхне Баканской. На тот период резервов у НОР практически не было, частично подпитались за счёт призыва местного населения через 217 армейский запасной полк, с которого тема и началась.

#16 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 07 Январь 2012 - 17:24

Получается так, Миндлин отступает к Волчьим воротам и там держит оборону,другие отступают вместе с 126 ОТБ к Неберджаю и Липкам.
Почитай
http://fotki.yandex....w/264071?page=0
Кстати все тут хорошо описано, на тех же самых документах,составлено что и у Старшего Стрелка и не только.Схема там есть,вот
http://fotki.yandex....?page=5#preview
Плохо видно правда.
В это книге как раз описывается о резервах об автомобилистах переученых в минометчиков,штабников кинутых на оборону города,короче всех кто держать мог винтовку шли в пекло.

Сообщение отредактировал Asker: 07 Январь 2012 - 17:28


#17 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 07 Январь 2012 - 17:52

Не ясно, что стало с ротой, оборонявшей Троицкую, но на батальон в районе Варениковской наступали румыны, с ходу не смогли сломать оборону, не стали париться и обошли его справа на Анапу, отрезав морчасти береговой обороны. Думаю, остатки именно этого батальона составили основу сводного батальона Миндлина, после Крымской и Нижне-Баканской у него мало кто остался.
У меня сложилось впечатление, что штаб с Гадалиным и остатками абинского батальона вместе с - могу ошибаться - четырьмя танками Т-26 126 ОТБ вырвался в направлении Шапсугской и прибыл в Новороссийск раньше всех, потом начали подходить отошедшие через Неберджаевскую и пр. Теперь уже трудно что-то установить доподлинно.
Вроде бы, в здание техникума, где в сентябре 1942 располагался штаб бригады попала крупная бомба и архив был уничтожен полностью. В ОБД есть донесения только за май-июнь 1942 года, потом сразу за январь-апрель 1943.

#18 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 08 Январь 2012 - 12:12

Про какие донесения ты говоришь 103 ОКСБ или 126 ОТБ?

Порылся у себя в архиве,нашел такую награждёнку
Командир 3-го отд.стрекового батальона 103 ОКСБ Ткачев Александр Захарович Капитан
С 17-21 авгувста сражался в ст.Абинской
22-24 августа совершает труднейший переход вступает вновь в бой в районе Липки
Значит Абинску оборонял 3-й батальон 103 ОКСБ,а потом с боями отошел к Липкам.

Сообщение отредактировал Asker: 09 Январь 2012 - 15:51


#19 RUS23

    старожил

  • Пользователи
  • 2 756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крымск
  • Имя:RU
  • Кто:монтёр

Отправлено 10 Январь 2012 - 14:20

Ну да, я там выше говорил, что абинский батальон был неполным, одна его рота обороняла Троицкую. Интересно, что Мехлис весной 1942 года просил Ставку перебросить к нему в Крым 103 курсантскую бригаду, но Сталин отказал.

#20 Asker

    старожил

  • Пользователи
  • 1 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абинск
  • Имя:Александр
  • Кто:Связюк

Отправлено 10 Январь 2012 - 14:47

Надо про Троицкую почитать в ОБД,может что попадется.Про танкистов уже нашел много чего занимательного.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитированияКонтакты с администрацией форума